Danone
Forero Experto
El haldex también empieza a usarse en Audi, el Q3 lleva haldex y supongo que algún otro también.
Hablemos del 4Drive (4x4): Ventajas, Inconvenientes y Más...
No es comparable ni de legos! El Haldex va muy bien, es barato y pesa poco pero si quieres hacer montes y trialeras olvídate de él o lo destrozarás. Y ya no te digo desierto y dunas.
Los 4x4 puros de antes y de ahora van con diferenciales (los mejores o preparados con tres manuales), eje rígido, controles de tracción y reductora con una fiabilidad y robustez sin límites casi.
grr1200
Forero Experto
Efectivamente, la robustez y desempeño de los 4x4 tradicionales y lo SUV no son comparables.
Pero, por precisar, nuestros Ateca también llevan 3 diferenciales. Por otro lado, los 4x4 premium, suelen llevar suspensión independiente y no eje rígido ya que funcionan mucho mejor, fíjate por ejemplo en el Mercedes G (posiblemente el mejor 4x4).
Danone
Forero Experto
Eje rígido solo llevan los 4x2, los Ateca 4x4 llevan suspensión independiente.
P.D.: Te refieres a los ejes rígidos de los 4x4. No al eje rígido de brazos tirados de los 4x2 del Ateca.
Exacto, yo me referia al eje rígido de transmisión, en ningún momento he hablado de la suspensión.
¿¿¿¿El Ateca lleva 3 diferenciales???? Que yo sepa el Ateca (4Drive) solo lleva un diferencial Haldex i el sistema XDS (sistema electrónico que emula la acción de un diferencial autoblocante delantero y que, a base de frenar la rueda interior en la curva, engaña al diferencial para que pase par a la rueda exterior que es la que tiene mejor apoyo y, por tanto, la que mejor tracciona para negociar la curva)*
*extraído de Seat Ateca 2.0 TDi 4Drive Xcellence: El SUV más esperado | Noticias Coches.net
grr1200
Forero Experto
Un coche 4x2 lleva un diferencial (aunque si es tracción delantera está físicamente integrado en la caja de cambio y no se ve en el típico "bulto" que hay en el eje trasero), lo que permite que al dar una curva, las vueltas que no da la rueda interior, las de la exterior. De no haber diferencial, en las curvas, una de las dos ruedas (la interior) se arrastraría al dar una curva, como hacen los quad sin diferencial.
Un coche 4x4, tiene que tener un diferencial en cada eje (por lo que había dicho antes) y es normal que lleve otro entre el eje delantero y el trasero. Por eso, si una rueda se queda sin agarre todo el par se va por esa rueda y, si no tiene elementos para evitarlo, el coche se queda clavado ya que toda la tracción se va a la rueda que patina. De ahí la necesidad de diferenciales que se puedan bloquear (manual o autoblocantes, bloqueo al 100% o variable, etc), o sistemas que frenen la rueda que patina, etc.
El Haldex no es un diferencial, lo que hace es que, si hay pérdida de tracción en el eje delantero (lo detecta porque hay diferencia de velocidad angular en el giro de los ejes delantero y trasero), acopla el eje trasero para que entonces pueda transmitir par a las ruedas de atrás. Es decir, es como un embrague que permite transmitir giro al eje trasero; está entre el árbol de transmisión y la entrada al diferencial trasero.
No sé si me he explicado.
Danone
Forero Experto
Claro. Diferenciales llevan dos, uno por eje motriz. En un 4x2 llevará uno delante. En 4x4 llevará otro detrás porque también es motriz. Pero me parece que el diferencial central en el caso de sistema Haldex es sustituido por un embrague multidisco conectable.
Aparte los 3 diferenciales típicos de los todoterrenos son bloqueables así pueden llegar a empujar con 3 ruedas en el aire.
En este vídeo se explica los diferenciales de forma muy sencilla
Última edición:
Esta claro, me refería al como es capaz un ateca 4x4 (o cualquier suv 4x4) de salir de un cruce de puentes sin diferenciales bloqueables. Por supuesto no admiten el uso de un todoterreno de verdad.
Javimitsu
Forero Experto
- Ubicación
- Montornes del Vallés, Catalunya, España
- Motor
- 2.0 TSI 190 CV 4Drive DSG-7
- Versión
- FR Plus
- Color
- Blanco Nevada
No todos son bloqueables al 100% normalmente es solo el diferencial central.
Por ejemplo:
El Nissan Pathfinder, Suzuki Samurai,Vitara o Jimmy (por poner unos ejemplos solo tenía el diferencial central bloqueable al 100%
El Mitsubishi Montero o Nissan Patrol Gr tiene dos bloqueables al 100% el central y el trasero
Y el Mercedes G tiene los tres diferenciales bloqueables al 100%
Después con la electrónica se puede hacer muchas cosas. Frenar todas las ruedas y dar tracción solo a una... hay un vídeo del Ateca por ahí que lo ilustra muy bien.
cetan
Forero Activo
- Motor
- 2.0 TDI CR 190 CV 4Drive DSG-7
- Versión
- Xcellence Plus
- Color
- Negro Mágico
Hola, no se si alguien lo ha comentado, para los que tienen el 4 drive, en el libro de mantenimiento pone cada canto han que caminar el aceite y filtro del haldex? En el mio Altea Freetrack 170cv (2 generacion del haldex) es cada 30.000km
Handyman
Forero Experto
He tenido varios todo terrenos 4x4.
Las siglas 4drive deberían leerse como tracción a las 4 y listos. Independientemente del diferencial y embrague.
Las prestaciones de este vehículo, si pretendes que te dure años, son hacer alguna pista o camino de cabras muy de vez en cuando.
Elegí 4x2 por economía ya que no lo usaré para off-road, es demasiado bonito para esa vida.
Con levantar el pie en condiciones adversas vas igual de seguro ya sea nieve o lluvia.
Si el coche solamente estuviese disponible en 4drive o tracción TRASERA sería otro cantar y lo cogería 4drive.
Vale la pena alquilar un 4x4 el día que quieras hacer el indio y dejar tu medio habitual de transporte para tal efecto.
Cuanto más camino hagas con ese tipo de suspensión y perfil de neumáticos más ruiditos aparecerán en articulaciones, soportes motor y demás, se acabó el silencioso habitáculo.
Las siglas 4drive deberían leerse como tracción a las 4 y listos. Independientemente del diferencial y embrague.
Las prestaciones de este vehículo, si pretendes que te dure años, son hacer alguna pista o camino de cabras muy de vez en cuando.
Elegí 4x2 por economía ya que no lo usaré para off-road, es demasiado bonito para esa vida.
Con levantar el pie en condiciones adversas vas igual de seguro ya sea nieve o lluvia.
Si el coche solamente estuviese disponible en 4drive o tracción TRASERA sería otro cantar y lo cogería 4drive.
Vale la pena alquilar un 4x4 el día que quieras hacer el indio y dejar tu medio habitual de transporte para tal efecto.
Cuanto más camino hagas con ese tipo de suspensión y perfil de neumáticos más ruiditos aparecerán en articulaciones, soportes motor y demás, se acabó el silencioso habitáculo.
Clarck_
Forero Experto
Si, protecciones en motor y laterales. Hay fotos por el foro.
Handyman
Forero Experto
Me refiero al tipo metálica en barra de transmisión y elementos vulnerables com depósitos, etc... Ya supongo que no llevará canal inferior tipo patín pero un vehículo a 60 por pista de tierra proyecta piedras a los bajos que hace mucha pupa.
Damian
Forero Activo
Guay! super interesante el vídeo ¡gracias!
drezz2
Forero Experto
había por ahi una foto donde se ve por debajo el coche.. pero no encuentro donde está
El aceite del Haldex del ATECA es cada 45.000 km creo. Cada x años cambian la Generación del Haldex,y si no recuerdo mál el del ateca es de 5º generación o de 6º generación, no lo recuerdo, pero ha cambiado respecto hace año y medio.
Y el cambio de ese ACEITE es barato, esta en el foro colgado los precios en Euros que cobra SEAT, no obstante quien haya pagado mantenimiento hasta los 80.000 km, le sale gratis 2 cambios de aceite motor cada 30 mil y uno del haldex cada 45 mil
Por cierto hoy me tocó hacer 40 km por autopista, con 2~3 dedos de nieve y vaya si se nota para bien el 4drive o AWD que sería su correcto nombre.
Ciertamente si haces el cafre con el coche le saldrán grillos en todas las partes. No obstante tanto vw como audi o seat, publicitan la actual PLATAFORMA sobre la que se hace el coche, frente a sus plataformas anteriores por varios motivos.
Modulidad, (pueden hacer coches con la misma plataforma de varias medidas)
Ligereza, (pesa menos que las anteriores plataformas)
Resistencia ( es más dura, frente a corrosión o impactos) y.....
ELASTICIDAD (pese a ser todas las anteriores características, es más elástica, lo que crea menos grillos en el interior de los coches).
Eso publicitaban muy mucho cuando salió el nuevo TIGUAN II, frente al tiguan I.
Aunque ya se sabe que la publicidad es eso.....publicidad. La empresa quiere ganar más por menos.
Volkswagen presenta su nueva plataforma MQB
o esto otro
¿Qué es la Plataforma Modular Transversal (MQB)?
EL INICIO DE UNA ERA
Cuando presentamos la Plataforma Modular Transversal (MQB por sus siglas en alemán) en 2012, marcamos un hito en la construcción de automóviles. Esta innovación pone a la vanguardia los autos que la usan y cambia el panorama de la producción de nuestros modelos en los años por venir. Permite más espacio y confort, mayor placer en el manejo y menor consumo de combustible.
La Plataforma Modular Transversal es una versátil plataforma base, sobre la que se puede construir no uno, sino distintos modelos (sin importar las medidas del automóvil). En términos simples: cualquier elemento importante que requiera un modelo determinado, encajará en la MQB. La MQB hace posible producir autos con una calidad inigualable y precios competitivos.
Entre las grandes ventajas que ofrece la MQB está la posibilidad de utilizarla en vehículos de distintos segmentos. La MQB estandariza el montaje de distintos motores y los parámetros de muchos componentes. En un futuro podríamos producir distintos modelos en la misma línea de ensamblaje.
Gracias a la MQB evoluciona el diseño de nuestros vehículos. La plataforma proporciona más espacio en la cajuela y en el interior del auto. Al bajar los costos de producción, permite integrar tecnologías que eran exclusivas de los automóviles de gama alta; entre ellas un innovador sistema deinfoentretenimiento y los más sofisticados sistemas de seguridad.
En el caso de Nuevo Golf, es 100 kg más ligero que su versión anterior; eso genera un de ahorro de combustible de hasta el 23 %.
Y el cambio de ese ACEITE es barato, esta en el foro colgado los precios en Euros que cobra SEAT, no obstante quien haya pagado mantenimiento hasta los 80.000 km, le sale gratis 2 cambios de aceite motor cada 30 mil y uno del haldex cada 45 mil
Por cierto hoy me tocó hacer 40 km por autopista, con 2~3 dedos de nieve y vaya si se nota para bien el 4drive o AWD que sería su correcto nombre.
Ciertamente si haces el cafre con el coche le saldrán grillos en todas las partes. No obstante tanto vw como audi o seat, publicitan la actual PLATAFORMA sobre la que se hace el coche, frente a sus plataformas anteriores por varios motivos.
Modulidad, (pueden hacer coches con la misma plataforma de varias medidas)
Ligereza, (pesa menos que las anteriores plataformas)
Resistencia ( es más dura, frente a corrosión o impactos) y.....
ELASTICIDAD (pese a ser todas las anteriores características, es más elástica, lo que crea menos grillos en el interior de los coches).
Eso publicitaban muy mucho cuando salió el nuevo TIGUAN II, frente al tiguan I.
Aunque ya se sabe que la publicidad es eso.....publicidad. La empresa quiere ganar más por menos.
Volkswagen presenta su nueva plataforma MQB
o esto otro
¿Qué es la Plataforma Modular Transversal (MQB)?
EL INICIO DE UNA ERA
Cuando presentamos la Plataforma Modular Transversal (MQB por sus siglas en alemán) en 2012, marcamos un hito en la construcción de automóviles. Esta innovación pone a la vanguardia los autos que la usan y cambia el panorama de la producción de nuestros modelos en los años por venir. Permite más espacio y confort, mayor placer en el manejo y menor consumo de combustible.
La Plataforma Modular Transversal es una versátil plataforma base, sobre la que se puede construir no uno, sino distintos modelos (sin importar las medidas del automóvil). En términos simples: cualquier elemento importante que requiera un modelo determinado, encajará en la MQB. La MQB hace posible producir autos con una calidad inigualable y precios competitivos.
Entre las grandes ventajas que ofrece la MQB está la posibilidad de utilizarla en vehículos de distintos segmentos. La MQB estandariza el montaje de distintos motores y los parámetros de muchos componentes. En un futuro podríamos producir distintos modelos en la misma línea de ensamblaje.
Gracias a la MQB evoluciona el diseño de nuestros vehículos. La plataforma proporciona más espacio en la cajuela y en el interior del auto. Al bajar los costos de producción, permite integrar tecnologías que eran exclusivas de los automóviles de gama alta; entre ellas un innovador sistema deinfoentretenimiento y los más sofisticados sistemas de seguridad.
En el caso de Nuevo Golf, es 100 kg más ligero que su versión anterior; eso genera un de ahorro de combustible de hasta el 23 %.
cetan
Forero Activo
- Motor
- 2.0 TDI CR 190 CV 4Drive DSG-7
- Versión
- Xcellence Plus
- Color
- Negro Mágico